Форум » Ветеринария » Кормовые изыски (продолжение 1) » Ответить
Кормовые изыски (продолжение 1)
AsmodaI: Не очень в теме этого вопроса, но хотелось бы узнать у тех, кто сам кормит своих животных. Чем балуют приморскую скотину производители и поставщики сельскохозяйственных кормов? Можно ли найти на рынке такие буржуйские изыски как термообработанные злаки (овес, пшеница, кукуруза и т.д.), жмыхи (льняной, кукурузный, подсолнечный и т.д.), тростниково-сахарную мелассу, люцерну? Отруби, кстати, существуют не только пшеничные, но и льняные, соевые.... И овес, вообще говоря, существует черный... В общем кто что интересного на рынке видел?
AsmodaI: Василёчек пишет: И (но мож ошибаюсь) кажется конь вполне обмускуленным на верхней фотке. Во-первых, конь не рабочий. И там, и там. Ни там, ни там, он ни в каком месте не обмускуленный. Посоветовать только могу почитать материалы про кондиции лошадей. Четко и ясно написано, хоть и по-английски, на что именно надо обращать внимание. Надеюсь своего коня до кондиций "обмускуленности" на первой фотке доводить не будете после прочтенного. Во-вторых, белок, когда в нем нет потребности успешно переводится в жиры, либо углеводы по необходимости. Хотя перекорм белком для лошади тоже не очень хорош, перекорм углеводами, все-таки страшнее. В-третьих, когда я говорю белок, я не имею ввиду килограмм сои ежедневно. А что за комбикорм? Авторский хэнд-мэйд.
Василёчек: AsmodaI пишет: Во-первых, конь не рабочий. И там, и там. Ни там, ни там, он ни в каком месте не обмускуленный. Ну просто я видела реально нерабочих, видимо, лошадей - как будто плоская картинка (как дитём нарисованная), а не выпуклое животное. AsmodaI пишет: Надеюсь своего коня до кондиций "обмускуленности" на первой фотке доводить не будете после прочтенного. Как добьюсь у своего желаемого мной уровня обмускуленности и желаемой кондиции, выставлю на спрос мнения.
Василёчек: AsmodaI пишет: Авторский хэнд-мэйд. Секретный состав? Не оглашаемый?
AsmodaI: Василёчек пишет: Ну просто я видела реально нерабочих Вот теперь увидели нерабочего (даже на корду не было и нет времени брать) в слегка недокормленной и в нормальной кондиции. Поздравляю. Не зря утро на форуме провели.
Василёчек: AsmodaI А про состав авторский?................
AsmodaI: Василёчек пишет: А про состав авторский?................ Ничего до мозга костей авторского. У меня тройка с минусом по кормлению. К тому же все гениальное придумали до меня. http://havensfeed.ru/slobber_mash.htm
AsmodaI: Кстати, *вспомнила про 7 кг овса в день*, те 2 кг про которые я писала, это не за раз. Это пайка в сутки
Василёчек: Читала в интернете совет: чтоб конь лучше, медленнее пережевывал овес, добавлять в овес резанную солому. Кто-нить пробовал так? Конь не "выкусывает" (в меру своих возможностей) ?
Василёчек: Если кто-то плющит овес, то где покупали плющилку? (по Владивостоку) И за сколько? И довольны ли качеством плющения? А может, кто-нить своими золотыми руками плющилку сообразил?
AsmodaI: Плющилки "Уралспецмаш" есть в Уссурийске. Как плющат, не понравилось. В смысле разный овес плющат по-разному и к продукции "Уралспецмаша" надо расходники покупать ящиками. Хотя на одну голову вполне себе приемлемый вариант.
Василёчек: AsmodaI пишет: к продукции "Уралспецмаша" надо расходники покупать ящиками Не поняла.
Василёчек: AsmodaI Забыла спросить. Сколько лет вашему коню?
AsmodaI: Василёчек пишет: Не поняла. Ну в дробилке - это ножи. В плющилке тоже какие-то наверняка есть расходники. Мы дробим по мешку овса в день, ножа хватает на месяц, щас закажем сразу ящик, чтоб голова не болела. Коню пятнадцать.
Василёчек: Прочитала в интернете: "целое зерно замачивать за 24 часа до кормления". А оно за 24 часа не прокисает? Коня не пронесет потом? Кто-нибудь замачивает? Если да, то при комнатной температуре замачиваться оставляете?
Алиса (Тминовская): Василёчек пишет: Кто-нибудь замачивает? Если да, то при комнатной температуре замачиваться оставляете? когда кормила цельным овсом, замачивала. за пару часов до кормления заливала водой комнатной температуры или чуть теплее. за это время прокисать не успевал, зато становился значительно мягче, а следовательно и пережовывался лучше, и усваивалось в % отношении больше.
Василёчек: Алиса (Тминовская) пишет: когда кормила цельным овсом, замачивала. за пару часов до кормления заливала водой комнатной температуры или чуть теплее. за это время прокисать не успевал Я тоже так делаю. Вопрос был в 24 часах замачивания.
стаый хрычке: Василёчек пишет: Вопрос был в 24 часах замачивания. Василёчек Возможно, здесь просто опечатка? И речь шла о 2 - 4-х часах замачивания (и научные статьи люди печатают, а "Человеку свойственно ошибаться" ) ?
argo: Василёчек пишет: Вопрос был в 24 часах замачивания. а там написанно ЗАЧЕМ?
Василёчек: argo пишет: а там написанно ЗАЧЕМ? А разве часто пишут мотивировку указаниям? ))))))))))))) Так и в этом случае. Если из контекста, то - для лучшей усвояемости. Видимо, как альтернатива плющению, дроблению (но прямо это написано не было, это уже моя мысль - про альтернативу). А вы что думаете про замачивание цельного овса?
Алиса (Тминовская): Василёчек пишет: А вы что думаете про замачивание? может там проростить его пытаются.. (пророщенный овес полезен. правдо в малых кол-вах)
Ася: В магазине поступление мюсли со свежими сроками. Из новинок Базис и Симфони
AsmodaI: Кто знает, урожай этого года уже есть в продаже (овес, соя, кукуруза, пшеница)?
Indigo: соя и кукуруза еще в полях
AsmodaI: Во Владе продаются только овес и пшеничка лежалые. Дроблю и плачу...
"НЕподарок": Овес, пшеница...убрали, соя после первых морозов пойдет!
Василёчек: Помогите разобраться, где подвох.)) На упаковках/ведрах с семенем льна и в интернете пишут, прям, настаивают, что льняное семя перед дачей коню надо варить (в интернете это объясняют тем, что можно коня отравить цианидом, содержащимся в НЕотваренном семени). А сейчас посмотрела состав корма "Мэш" на сайте Конного мира и увидела, что там семени льна 10% и мне что-то НЕ думается, что оно проварено, да и это не написано в составе, и к тому же производители корма стремятся к натуральности. Т.е. при даче в день корма "Мэш" в размере 1 кг. семени льна конь получит 100гр. Значит, бред, что коня можно отравить свежим семенем льна??? Во всяком случае в том размере, в котром получал бы конь, хавая "Мэш".
berkut7: Мы неделю назад уже брали свежий. Чистый и жёлтенький.
BEEJIEHA: http://agrozoo.ru/base_gvc/normi/grup/n124.html
berkut7: Аня, я боюсь твоих ссылок .
BEEJIEHA: berkut7 не переживайте, там не страшно.
Аля: BEEJIEHA пишет: http://agrozoo.ru/base_gvc/normi/grup/n124.html Прикольная штучка!
GOThIC: а у меня вообще конь получается, если смотреть по схеме ,то ест как на убой))) так как ест больше , чем на его массу расчитанно)))садимся на диету)
Ася: Василёчек Любые линейки кормов marstall богаты витаминами и минеральными веществами. Обработанные особым гидротермическим способом , т е были подвергнуты температурой, давлением и влагой, они на 100% усвояемы. Я перестала "Париться" качеством овса, пустое зерно или хорошее полное, кто производитель, где его купить и когда будет новый завоз на базах. Так же забыла про добавление витамин и подкормок, даже соль поедают медленее чем раньше.
Goldregna: GOThIC пишет: а у меня вообще конь получается, если смотреть по схеме ,то ест как на убой))) так как ест больше , чем на его массу расчитанно)))садимся на диету) Весь смысл как раз в том, что именно ест твой конь, потому как количество напрямую зависит от состава и качества. Ася пишет: Так же забыла про добавление витамин и подкормок, даже соль поедают медленее чем раньше. Бэтта соль вообще перестала есть, значит полностью хватает в корме и траве. Животные не дураки, то что им не надо, есть не будут. Мешок мюслей расчитан на 3 недели. Вот и считайте, в месяц на очень качественный корм, в котором есть все необходимое для лошади, у вас уйдет около 2400руб. Сколько вы платите на постое за комбикорм? Решайте сами, чем кормить свою лошадь.
GOThIC: да я не про то, что и как ,а в каких кол-ах он ест.
Ася: GOThIC я поняла что вы имели в виду. Я отвечала на вопрос Василечку.
Goldregna: Ася Настя скорее всего отвечала на мой пост.
GOThIC: Goldregna, да, верно
GOThIC: Goldregna,да и конь у меня вообще отказывается от этих мюсли,он у меня вообще очень прихотливый стал,выбирает, что есть , да и яблоки ест только наши зелененькие кисло -сладкие))))
BEEJIEHA: даже не верится, что конь мюсли есть отказался
GOThIC: можешь прийти посмотреть убедиться))))выплевывает их и отказывается от еды
джамайка: GOThIC , а я веру тебе . Давала своим , не едят , пришлось добавлять по чуть чуть с овсом и постепенно его убирая, а мюсли увеличивая, один ест , другой бастует , потом начали через раз .Для меня проблемно заказываь мюсли , плохо с доставкой , так что чаще кормлю овесом или дробим : Овес+соя + чуть кукуруза и пшеница , это уходит на ура !!
GOThIC: если, не ест,значит есть на то причины, так что заставлять насильно считаю лишним, даю ,то что любит))) овощи и фрукты)и то выборочно)
GOThIC: были бы деньги, купила б плющилку, давно о ней мечтаю
джамайка: Небольшая дробилка, тоже удобная штука, там устанавливаешь величину дробления и .. Одни лошади любят крупно дробленое уплетать, другим помельче, а кому еще да смочи , каждому свое
гость 24: ну тут еще сильно зависит от выращивания и кормления с детства. Практически весь молодняк с крупных конезаводов не ест яблоки,морковку, сахар и тд. Некоторые незнают ни овса ни отрубей, выбирают сено - стараются есть то, что знакомо. Это обсалютно нормально. Так же как и лошади могут есть цельный овес и ковырятся в плющенке или каше. Красотка,например, поначалу отказывалась есть плющенный овес и кашу, а вот цельный ела хорошо. Сейчас ест любой. А вот на мюсли бросается, причем на импортные, русскими она как-то не прониклась, даже изготовляемый в России "норберт" ее не впечатлил, правда его со всей конюшни есть стала только одна лошадь, брали мешок на пробу. Сейчас Красотка ест сена вволю и 1кг мюсли "комплит" от Маршталь, выглядит вот так: https://lh3.googleusercontent.com/-q2ooihmy4qo/TmNcQFGLqdI/AAAAAAAADYE/CvAttnlwFcg/s512/P9035386.JPG На самом деле в мюсли многих лошадей смущает патока или меласса- она дает сладковатый запах и некоторую липкость и яблочные жмыхи, они дают такой специфический чуть уксусный запах.
Goldregna: GOThIC пишет: выплевывает их и отказывается от еды Настя, а ты покупала во Владе мюсли? Мы говорим об одних и тех же, Германских?
GOThIC: Goldregna,да, они самые.
Goldregna: GOThIC пишет: ,да, они самые. И что, совсем не стал есть? Весьма странно. А куда ты дела оставшийся мешок мюслей? Давай я заберу для Бэтты, она уже очень хорошо разобралась, что есть гуд.
GOThIC: да это еще в августе было,брала не я,я просто дала ему попробывать и хорошо,что не купили )
Goldregna: GOThIC пишет: да это еще в августе было,брала не я,я просто дала ему попробывать Так и думала. Вообще-то не рекомендуется резко переводить лошадь на новый корм, его подмешивают в привычный для лошади корм, постепенно увеличивая количество нового, пока не переведут полностью.
AsmodaI: Это еще цветочки. Я забирала лошадь из табуна в полтора года. Она больше месяца не ела НИ-ЧЕ-ГО зернового, ни цельного, ни размолотого, ни плющенного. Отруби могла, но только ими не накормишь же юный растущий организм.
argo: а в Древнем Риме людей, уличённых в разбавление муки толчённым мелом, живьём подвешивали железными крючьями за рёбра на городской стене и оставляли так подыхать..........вот это контроль качества, респект.
Goldregna: argo пишет: а в Древнем Риме людей, уличённых в разбавление муки толчённым мелом, живьём подвешивали железными крючьями за рёбра на городской стене и оставляли так подыхать.......... Ооооо, весьма сурьезно...
Василёчек: гость 24 (и иные форумчане), читала как-то в интернете про витамин F (есть в составе витамин.комплекса для инъекций "Тетравит", я его использую). Читала следующее: в некоторых источниках - что в состав витамина F входят те самые, интересующие меня Омеги (Омега-3 и Омега-6); а в других источниках такой подробности содержания указано не было, просто было указано на вхождение в состав витамина полиненасыщенных жирных кислот. Могу читать в интернете и дальше, но опять-таки буду встречать эти оба варианта. Можете конкретнее сказать, входят ли Омеги в витамин F, какие именно Омеги и полноценны ли они там?
Аля: http://ru.wikipedia.org/wiki/Незаменимые_жирные_кислоты
Аля: От себя могу добавить, что лицам имеющим проблемы с почками Омегами увлекаться не стоит.
Аля: http://www.inflora.ru/directory/vitamins-and-minerals/vitamin-f.html
Василёчек: Аля В засос целую.)))) Видимо, я такой сложный вопрос задала Гуглу, что он не догадался, засранец этакий, предложить мне Википедию в виде источника (хоть там статья и маленькая, но информацию, подтверждающую состав витамина F, несет). Кстати, не знала, что Омеги способны преобразовываться друг в друга, как в Википедии написано. Знать бы еще, применимо ли это полностью к организму коняжки.))
Василёчек: Аля, мож, у вас еще есть чего интересного? Так вы выкладывайте, не стесняйтесь.)))))))
Аля: Василёчек пишет: Аля, мож, у вас еще есть чего интересного? Так вы выкладывайте, не стесняйтесь.))))))) Вопросы задавай!!!!
Аля: Аля пишет: Вопросы задавай!!!! Ой!!!!! Что я наделала - теперь мне пипец
Василёчек: Аля пишет: Ой!!!!! Что я наделала - теперь мне пипец Да, Аля, слово - не воробей, вылетит - не поймаешь....)))) И теперь у меня абонемент к вам на ответы на мои вопросы.))))))))))))))))
Аля: Василёчек пишет: И теперь у меня абонемент к вам на ответы на мои вопросы.))))))))))))))))
Василёчек: Аля Да ладно вам! Я ж аккуратно. ))))))))))))))))))))))))))
Аля: Василёчек пишет: Да ладно вам! Я ж аккуратно. )))))))))))))))))))))))))) Тогда я согласна
Василёчек: http://gannover.com/racion_kormleniya_s_vysokim_soderzhaniem_zhira.html Встретила статью про замещение части концентратов жирами (красным выделено то, на что я обратила внимание). Вот статья. Недавние исследования показали эффективность рациона с бОльшим содержанием жира. Не смотря на то, что для человека жир является потенциальной опасностью для здоровья, в рационе лошадей он зарекомендовал себя как ЗНАЧИМЫЙ , безопасный и эффективный источник энергии . Рацион с высоким содержанием жира снижает утомляемость лошади, травматизм и поддерживает нормальное физическое состояние при меньшем потреблении комбикорма (за счет максимизации усвояемости фуража). Внесение в рацион высокого содержания жира позволяет добиться ровного привеса, одновременно снижая шанс возникновения коликов или хромоты, а также увеличивает зажеребляемость лактируемых кобыл. Но, наверное, самое важное то, что рацион с большим содержанием жиров обладает высокой энергетической ценностью, что особенно необходимо животным в такие пиковые периоды, как беременность, лактация, интенсивная работа. К сожалению, относительно короткий пищеварительный тракт лошади ограничивает потребление общего объема кормов. Традиционно считалось, что решением является увеличение доли концентратов в рационе при снижении доли грубых кормов. Сено богато клетчаткой, но недостаточно калорийно в сравнении с зерновыми смесями. При идеальной организации кормления ежедневное потребление зеленых кормов должно составлять не менее 50% от всего рациона. Интенсивно работающие лошади, должны ежедневно получать больше 50% кормов в виде концентрата. К сожалению, увеличение доли концентрата с высоким содержанием крахмала более 50% негативно влияет на рН и деятельность бактерий пищеварительного тракта, находящихся в слепой кишке и толстой кишке. В результате повышается вероятность появления колик и хромоты. Поскольку жиры содержат в 2,25 раза больше энергии, чем углеводы и белки, увеличение доли жиров в кормах - самый простой и безопасный способ повысить энергетическую ценность кормов. Энергетическая ценность кормов может быть увеличена за счет замещения концентрата с высоким содержанием углеводов, но с низкой энергетической ценностью, меньшим количеством концентрата с высоким содержанием жиров. Основой традиционных комбикормов является овес или кукуруза. Хотя они богаты углеводами, содержание жира в них низкое. Энергетическая ценность жиросодержащих добавок, таких как соевое масло, кукурузное масло, животные жиры, в три раза больше любого зерна. Исследования показали, что добавление 5-10%% жиров в рацион кормления лошадей обеспечивает адекватное физическое состояние животного при одновременном снижении потребления концентратов на 21-25%%. Жирность зерновых концентратов без специального добавления жиров составляет 2-2,5%. Растительные масла, например, соевое или кукурузное, обладает лучшими вкусовыми качествами, чем переработанные животные жиры. Лошадь может усваивать комбикормовую смесь, содержащую до 15% жиров, без проблем пищеварительного тракта, например, поноса; тем не менее, исследования показали, что содержание жиров на уровне 6-8%% дает те же результаты, что и 10-20%, но при этом стоит значительно меньше. Большинство производителей комбикормов держат уровень жиров на уровне 5-8%%. Смена рациона с высоким содержанием углеводов на высокое содержание жиров должна проводится постепенно, в течение нескольких дней. Быстрая смена рационов может вызвать у животного слабый стул. Для смены рационов потребуется не менее 21 дня. Это не отразится негативно на физическом состоянии лошади и сохранит эффективность кормления. В ежедневный рацион для улучшения волосяного покрова лошадей владельцы традиционно добавляли 1-2 унции кукурузного масла (1 унция = 28,35 грамма). Однако для повышения энергетической ценности кормов и поддержания физического состояния лошади уровень содержания жиров должен быть значительно выше. Замещение 10% зерновых жирами улучшит усвояемость кормов в целом. Не смотря на то, что растительные жиры втрое дороже зерновых, они остаются важнейшим источником энергии для интенсивно работающих лошадей. Рационы с высоким содержанием жиров улучшают физическое состояние лошади, минимизируют риск появления коликов или хромоты и, как правило, экономически более эффективны. Получается, что если лошадь получает в день 3 кг. овса, то при замене 25% овса 10%-тами (от кол-ва концентратов) масла мало того, что не принесет вреда, так еще и эффект даст. Получится в этом случае давать не 3 кг. овса, а 2,25 кг. овса и 300 мг. масла. Типа, это позволит снизить риск проблем с ЖКТ и ОДА, вызванных избытком крахмала. Но действительно ли НЕ будет вреда от ежедневного потребления лошадью 300 мг. масла? Или оглашаемый в источниках вред от масла для лошади вызван тем, что люди просто проводят аналогию с человеком? Можете, знающие, выразить мнение по статье? Действительно ли будет польза, а не смена проблем от избытка крахмала (углеводов) на проблемы от избытка жиров? (с учётом анатомии лошади, исключающей наличие желченого пузыря) Очень хотелось бы прочитать мнение.
Ася: Уважаемые коневладельцы, в начале декабря планирую заявку по кормам Марштайл, если есть желающие попробовать новые виды кормов или подкормок, (их можно посмотреть на сайте http://www.argorus.ru/marstall/products/universal-line/) то большая просьба написать или позвонить, чтобы я могла включить и ваш заказ. Заранее, спасибо!
Василёчек: Отвар семени льна обладает обволакивающим действием. А оно, это действие, не снижает всасываемость витаминов/минералов, вводимых в то же кормление? А то, может, лучше разделять их во времени скармливании?
Василёчек: Кто-нить может привести пример из местных лошадок, у которой/которого были бы "на лицо" последствия дефицита кальция? Здорово, если б еще и фотка была.
BEEJIEHA: Василёчек пишет: Кто-нить может привести пример из местных лошадок, у которой/которого были бы "на лицо" последствия дефицита кальция? Здорово, если б еще и фотка была. вам фотографию поня с поломанной ножкой выложить?
Василёчек: BEEJIEHA пишет: вам фотографию поня с поломанной ножкой выложить? Это точняк, что из-за дефицита кальция, а не из-за того, что приложена была сила, превышающая прочность кости? Я рассчитывала на фотки с кривенькими ножками и вообще скелетиком, исключая врожденные аномалии, конечно.
BEEJIEHA: Василёчек пишет: Это точняк, что из-за дефицита кальция, а не из-за того, что приложена была сила, превышающая прочность кости? Я рассчитывала на фотки с кривенькими ножками и вообще скелетиком, исключая врожденные аномалии, конечно. ну перед покупкой этого пони его продолжительное время кормили одними отрубями, а они вымывают кальций из организма. Как именно сломал он ногу никто не видел. Просто отпустили с водопоя до конюшни пробежаться, вот и пробежался...
AsmodaI: Василёчек, дождитесь февраля и велком в раздел продаж, ищите где отъем продают))))))))) Там правда не только кальция, но это ж ниче страшного...
BEEJIEHA: AsmodaI пишет: Василёчек, дождитесь февраля и велком в раздел продаж, ищите где отъем продают))))))))) :D
argo: BEEJIEHA этого пони ещё за несколько дней до покупки расчистили (по просьб бывшего хоза), отрезали сантиметров 25.
BEEJIEHA: argo пишет: отрезали сантиметров 25. Оо...ой жесть...
Василёчек: argo пишет: отрезали сантиметров 25 (смайлик с большими глазами в кучу)
Василёчек: Пару раз застала своего мерина за тем, что он катает по земле замороженный шарик своего навоза и грызет его. Без фанатизма, т.е. не съедает целиком, а подгрызает. Читала в интернете, что это может быть от недостатка минералов/ микроэлементов. Также встретила, что такое может быть от недостатка полезной микрофлоры в кишках. По поводу микроэлементов: всегда лежит коричневый кирпич в деннике (в нем концентрация добавок больше). Может, его добавлять в кашу? Из витаминов: дополнительно колю Тетравитом. Кирпич и Тетравит - это единственное, что он получает не из кормов, а в качестве дополнительной добавки. Еще с собак помню, что копрофагия может быть вызвана недостатком витаминов группы В. Видимо, дрожжи снова начну давать. Посоветовать кто-нить что-нить может?
argo: а у него сено есть в момент когда какашку ест? я когда овёс цельный даю у меня "полтабуна" какашки подъедают, Сильвия научила, что овёс повторно - тоже вкусно.........при том что сено есть. Страшного в этом ничего не вижу, главное глистов травить.
Василёчек: argo пишет: а у него сено есть в момент когда какашку ест? Сено есть всегда. argo пишет: когда овёс цельный даю у меня "полтабуна" какашки подъедают Я овес размачиваю или дроблю, т.е. на выходе его меньше сейчас. а раньше, когда давала Тише цельный, он какашки не ел, хотя в них уцелевшего овса было больше. А не знаете, табунные, прям конкретно в табуне, какашки подъедают?
argo: Жеребята до года точно, взрослые не знаю, но врядли, они траву то где покакали не едят - это механизм защиты от глистов.
Алиса (Тминовская): argo пишет: они траву то где покакали не едят - это механизм защиты от глистов. это точно. факт. argo пишет: когда овёс цельный даю у меня "полтабуна" какашки подъедают, Сильвия научила, что овёс повторно - тоже вкусно.........при том что сено есть. у меня у Тмина такая же фигня. но он кстате бывало и после комбикорма (когда еще кормила комбикормом, т.е. там и овса то небыло) тоже подъедал за собой.. так еще и смаковал! при том, что сено в кормушке лежало. думала чего-то не хватает, добавляла премиксы, а он все равно гавноедничал.
argo: Перспективы использования топинамбура в кормлении лошадей ВНИИ коневодства, Россия В.Ф. Пустовой Среди многих нетрадиционных кормовых растений есть такие, которые могут быть высокопродуктивными в условиях разных агроклиматических зон, среди них топинамбур. Родиной топинамбура является Северная Америка. В Россию эта культура попала в XVII веке двумя путями: из Европы и из Китая. Топинамбур в хозяйственном отношении - растение многолетнее. На старопахотных землях и даже по распаханной дернине пастбища он проявляет высокую продуктивность в течение первых пяти лег после высадки клубней. Но более трех лет подряд использовать топинамбур нет необходимости. Трехлетний срок оптимально вписывается в технологию периодического обновления отдельных загонов конских пастбищ (левад) и практически не поражается за это время болезнями. Топинамбур, в отличие от других культур, дает обильную высокопитательную зеленую массу поздно осенью, когда на пастбищах запаса корма многолетних трав уже не остается. Поедаемость лошадьми зеленой массы топинамбура, используемой в качестве подкормки, в стадии его массового цветения (в сентябре и даже октябре), по нашим данным, была на уровне 85-100%, т.е. наравне с лучшими бобовыми и злаковыми травами первых циклов стравливания. Полностью и особенно охотно лошади поедали клубни топинамбура. В наших условиях урожайность этой культуры, на серых лесных почвах левад, в среднем за 3 года составила 620,8 ц/га зеленой массы и еще 265 ц/га клубней, при ежегодном внесении минеральных удобрений в количестве – N90P60K60 из расчета на 1 га. При этом зеленая масса топинамбура содержала 39,5% сухого вещества, от 9,8 до 18,4% сырого протеина, 42,3-53,4% безазотистых экстрактивных веществ (БЭВ), 40,4-8,8% клетчатки, 0,3-1,9% жира, 0,5% кальция и 0,2% фосфора. Колебания в показателях питательных веществ показаны от стеблей к листьям топинамбура. Соотношение в растениях между стеблями и листьями было в среднем 58 и 42%. Общая питательность стеблевой массы топинамбура составила 0,33 корм. ед. в 1 кг корма, листовой - 0,37 корм. ед. В 1 корм. ед. содержалось 96-195,2 г переваримого протеина. Листья топинамбура особенно богаты протеином. По результатам других исследований известно, что в зеленой массе топинамбура содержатся в благоприятном соотношении минеральные вещества: кальций, магний, натрий, сера, хлор, марганец, медь, железо, цинк, калий и др. Растение поливитаминное. Его зеленая масса содержит до 180 мг/кг каротина, до 900 мг/кг аскорбиновой кислоты, 445-1460 мг/кг холина (Медведев П.Ф., Сметанникова А.И., 1981; Мухаметзянов Ш., 1991). Клубни топинамбура содержат большое количество железа, кремния и цинка, а также витамины В (0,018 мг %), В2 (0,295 мг %) и С (осенью - 6,6 мг %, весной - 3,64 мг %). По аминокислотному составу белка зеленая масса и клубней топинамбура является биологически полноценным кормом. Содержание белка составляет в среднем 3,2% на сухое вещество, что выше, чем у других культур. В белке 16 аминокислот, из них 9 -незаменимых. Малое содержание в топинамбуре токсических веществ является важным качеством данной культуры. Установлено, что топинамбур обладает очень низким коэффициентом накопления токсичных веществ (нитратов, тяжелых металлов, радионуклидов) (Решетник Л.А., Ладодо К.С., Прокофьева О.В., Кочнев Н.К., 1998). Это позволяет активно внедрять топинамбур как кормо-пищевую культуру, особенно необходимую для продуктивного коневодства, при получении от животных экологически чистого молока и мяса.
argo: источник http://www.topinambur.net
argo: Зимняя диета http://www.konimag.ru/winter_diet
Форс-М@жор: argo Маш а ты корма на заказ возишь? Может и мне пару тройку мешков закинешь ?
argo: Форс-М@жор Настя, если заинтересуешь))))
argo: Серу даёт кто-нибудь?
AsmodaI: argo, МСМ как хондропротектор считается?
argo: AsmodaI пишет: МСМ Это что?
AsmodaI: Сероорганическое соединение. click here
argo: "В MSM содержится 34% биодоступной серы – это делает его одним из лучших источников данного элемента" а обычная сера содержит сколько биодоступной, т.е. на сколько усваивается?
AsmodaI: argo, ты меня спрашиваешь? Я без понятия))
AsmodaI: Кстати, в сети где-то видела статьи, правда наших ученых, что простую серу если добавлять, то надо не во все подряд, а в какие-то определенные виды концентратов, тогда типа что-то усваивается. Но нам с нашими небольшими проблемами проще подобрать вид серы под рацион и переплатить за него, чем подбирать рацион под усвоение серы. Поэтому я забила, а ты можешь поискать.
Василёчек: argo пишет: Серу даёт кто-нибудь? Я даю. Давала в виде МСМ, теперь в виде неорганической серы - желтый порошок. Дозировка: на мерина - чуть меньше чем на корову, на жеребенка - как на теленка. AsmodaI пишет: МСМ как хондропротектор считается? Если посмотреть на состав хондропротекторов для собак))), то там помимо хондроитина и глюкозамина обязательно содержится МСМ - как регулятор обмена в тех суставных тканях. Т.е. МСМ - составная часть комплексного хондроитина. Это я поняла не только с этикетки))), но и из иной инфы в ходе изучения (когда собачий скелет беспокоил). argo пишет: "В MSM содержится 34% биодоступной серы – это делает его одним из лучших источников данного элемента" а обычная сера содержит сколько биодоступной, т.е. на сколько усваивается? Читала в свое время про МСМ и серу - специально сравнивала, т.к. сера простая - дешевая, а МСМ - дорогой.))) Выяснила, что МСМ и простая желтая сера - относительно (именно относительно, т.к. всё-таки схоже действие) разного направления действия препараты (МСМ - типа органическая сера, а простая желтая сера - это неорганическая): простая сера применяется в определенных дозировках и сочетаниях как слабительное, действует на обмен веществ, причем скорее на общий обмен, чем на тканевый, а вот МСМ скорее действует на тканевый обмен, т.е. действует типа глубже. МСМ давала коню и собакам недолго. Выраженного результата не увидела. Но и, опять же, давала недолго. Потом стала давать простую желтую серу коням и собакам. Даю уже очень долго и каждый день. По коням результата не увидела выраженного, а по собакам ярко выраженный результат в пигментации: коричневый такс прямо как факел стал светиться, стал почти оранжевым; черная таксёшка тоже заимела более яркий подпал; у бульдогов на пузе стали заметно темнее черные пятнышки и носяры еще чернее стали. В вобщем-то одно из показаний простой неорганической серы (желтой) - усиление пигментации. Делаю такой вывод: усиление пигментации само по себе, отдельно от обмена веществ, не бывает - значит, в целом обмен вещест в коже улучшился. А кожа с копытами и волосами имеет общие структуры - значит, буду продолжать давать желтую серу коням - для копытного рога. К МСМ душа не легла - опять же из-за моей подозрительности. Стоит он не мало и если его подделывают, то я этого на глаз увидеть не смогу, что грустно. А простую желтую дешевую серу никто подделывать не будет. Я буду давать её.
AsmodaI: Насчет подделок я не парюсь, заказываю у производителя.
Василёчек: AsmodaI пишет: заказываю у производителя Прямо с завода шлют? Прям тепленькую? Прям этикетка еще не присохла?))) Аня, для меня то, что прошло хотя бы через одни руки после производителя, попадает в группу риска. Вам шлют ПРЯМО с цеха по изготовлению?))
AsmodaI: ТО, что шлют, заведомо попадает в руки перевозчика))))))))) Заказываю через европейский магазин прямо с завода. У завода нет склада, они работают по заявкам магазинов. Магазин извещает, когда можно поучаствовать в заказе по предоплате.
Василёчек: AsmodaI пишет: ТО, что шлют, заведомо попадает в руки перевозчика))))))))) Заказываю через европейский магазин прямо с завода. У завода нет склада, они работают по заявкам магазинов. Магазин извещает, когда можно поучаствовать в заказе по предоплате. Аня, в сотый раз не сочтите меня параноиком, но вы сдлеав заказ, как я понимаю, не прослеживаете путь баночки от цеха до перевозчика. А ведь некоторым людишкам на хлеб хочется подзаработать не только честным путем..... И надеюсь, вы не делали акцент на слове"европейский"?)))))) Это - про магазин. Ведь подделки есть во всех странах. А ваще - я за то, чтоб вы НЕместными препаратами пользовались.))) Так я больше про добавки и всякие штуки узнаю.)))
AsmodaI: Мне проще жить, я не настолько подозрительный человек. Переживаю только за зимние заказы, не подморозили бы чего....
Василёчек: AsmodaI пишет: я не настолько подозрительный человек Везет!))))))))) А сами МСМ и серу юзали? Эффект заметили?
Василёчек: AsmodaI Аня, а с момента заказа до момента прихода к вам сколько времени проходит?
AsmodaI: Василёчек пишет: Аня, а с момента заказа до момента прихода к вам сколько времени проходит? Это непредсказуемая случайная величина =(( Василёчек пишет: А сами МСМ и серу юзали? Эффект заметили? МCМ даю как хондропротектор. Серу не давала. Эффект как от других хондропротекторов - конь весел и подвижен, и новых разращений на костях не появляется.
MIkkiy: Серой пользуюсь уже больше 20-ти лет.Увидела,когда оленям подмешивали в овёс.Весной у них интенсивно растут панты и сера способствует быстрому росту и выходу пантов по весу.Так-же сера считается пробиотиком-увеличивает кол-во полезных бактерий в кишечнике соответственно и витаминов группы В.Улучшает состояние шерсти,копыт и пера у птиц,укорачивает время линьки.Стимулирует рост у молодняка.
Василёчек: MIkkiy Спасибо.
Василёчек: Про овёс: http://horsesclub.ucoz.ru/forum/21-602-1 Возможно, ничего нового, но повторенье - мать учения.))
Василёчек: Кто-то из форумчан писал, что дает лошади каждый день сухое молоко. А для чего его дают?
Anhen: У нас в Уссуре открылся Комбикормовый завод! Скоро будут выпускать рассыпной комбикорм для лошадей! Полностью сбалансирован для всех видов и направлений в конном деле!
Indigo: отличная новость, ээх надо грузовик покупать..
argo: Anhen пишет: Полностью сбалансирован для всех видов и направлений в конном деле! Это как?
"НЕподарок": Anhen пишет: У нас в Уссуре открылся Комбикормовый завод! Это который в районе МРО?
*тайна*: Anhen пишет: У нас в Уссуре открылся Комбикормовый завод! Скоро будут выпускать рассыпной комбикорм для лошадей! Полностью сбалансирован для всех видов и направлений в конном деле! - хотелось бы поподробнее узнать
Алиса (Тминовская): *тайна* пишет: хотелось бы поподробнее узнать поддерживаю
Anhen: argo пишет: Это как? А. 1. Спортивное направление. Корма для лошадей находящихся в активном тренинге. 3. Разведение. Корма для жеребых кобыл. Корма для жеребцов (с добавлением всяких активных веществ, витамина Е) 2. Корма для молодых лошадей. Укрепление и развитие костяка. Б. 1. Мясное направление. Быстрый рост и активная прибавка веса.
Anhen: "НЕподарок" пишет: Это который в районе МРО да. Механизаторов, 8. Пока корма находятся в стадии разработки.
AsmodaI: Anhen, а известно кто разрабатывает?
Anhen: AsmodaI обязательно отпишусь по этому поводу. Знаю только что зооинженер по образованию и очень опытный человек в составлении рационов. ФИО -
Василёчек: А кто-нибудь пророщенный овес лошади дает? Каким образом проращиваете? (объемы-то не на кошку)
argo: Ася пишет: Я перестала "Париться" качеством овса, пустое зерно или хорошее полное, кто производитель, где его купить и когда будет новый завоз на базах. Так же забыла про добавление витамин и подкормок, даже соль поедают медленее чем раньше. Ася пишет: 29.09.11 Прошло почти полгода. Аня, покажи пожалуйста лошадей. Как раз весна, ну очень-очень интересно как выходят из зимы на профессиональных кормах, особенно возрастной Шато (сколько ему уже?).
Ася: argo ок, сделаю, как доберусь до него. Пока переезд занимает все время. Зимой и весной по нему особо ничего не видно,(кроме тела, взгляда и живого настроения ) т к лошади живут практически на улице, то шерсти особенно у Шато хватает, вспомни, он на Фаворите кучерявый был . Если видела в живую или фото моего младшего, то там разница есть. Жду выходных, сама уже месяц их не видела
Ася: Ася Маша, думаю еще можно спросить у Гали с Фаворита, У хозяйки Бэты к примеру.
argo: Буду ждать))) На улице особенно интересно. Младшего видела когда только привезли со Славянки.(я же правильно поняла о ком ты?)
Ася: argo да, конечно о нем
IRINA: argo Бэтта на германском корме с мая 2011г., раньше обростала сильно и очень поздно начинала линять. В этом году обросла не сильно (по сравнению с прошлыми годами) и линька идет уже вторую неделю. Так приятно линяем, по чуть-чуть, шерсть не летит клочьями, а по-немногу, равномерно.
Ася: IRINA большое спасибо за ваш комментарий.
argo: Ядовитые растения с фото http://prohorses.forum2x2.ru/t45-topic
Ольга С.: argo пишет: Ядовитые растения с фото http://prohorses.forum2x2.ru/t45-topic
Olya: Также вредными для лошадей являются лук репчатый, картофель, капуста, сурепица, горчица, горох, соргум, фасоль, гречиха, просо, голубые водоросли. источник http://hauteecole.ru/ капуста..Вот не знала... Интересно,чем она вредна для лошадей???
argo: Olya пишет: Интересно чем она вредна для лошадей??? Провоцирует брожение в кишках и как следствие могут быть колики. Так же содержит "что-там" бьющее по почкам. Так же является слабительным. Хотя у меня и мешками жрали, при сене и плавном введение никто не "пучился и не дрыстал".........кроме Галки, которой даже пара листиков, обеспечат мне весёлую ночку.
Olya: argo Спасибо за ответ. Будем знать..
IRINA: Olya пишет: капуста..Вот не знала Тоже не подозревала, что вредна, хотя даем очень редко, но теперь и вовсе не буду.
Yashka - my life: argo пишет: Ядовитые растения с фото http://prohorses.forum2x2.ru/t45-topic Как страшно жить, оказывется... И многие растения такие прямо знакомые, и в приморье растут в больших кол-вах.
BEEJIEHA: argo пишет: Хотя у меня и мешками жрали, при сене и плавном введение никто не "пучился и не дрыстал".........кроме Галки, которой даже пара листиков, обеспечат мне весёлую ночку. дядя Юра зимой Загадку тоже часто капустными листами кормил, прям по 2 мешка на ночь, и ничего страшного: ни поноса, ни коликов.
Yashka - my life: BEEJIEHA Все от лошади зависит. Кто то обертку от сигарет нечайно сожрет и все, проще резать, а кто то как мой Яшка жрет все, что нельзя, и камушки красивые, и крабиков, и паучков, а пакеты это просто деликатес, много раз не успевала забрать, и ничего, жив здоров, хотя когда нибудь это добром не кончится.. Но лучше никогда не рисковать))
argo: Овёс этого года на базах - ДЕРЬМО. Кто-нибудь собрал нормальный?
"НЕподарок": Маша, приезжай ко мне, покажу наш!
NIKA: argo пишет: Овёс этого года на базах - ДЕРЬМО. Кто-нибудь собрал нормальный? Маша , а по каким признакам он дерьмо , как определяешь ?
argo: Пустой, серый и в грибке((( Вес литра 350 гр.(((, а вот мешки почему-то больше не стали, парадокс.
argo: А вот так он должен выглядеть.
argo: В Приморском правда всегда больше шелухи чем в Алтайском, коням оно и лучше, но в этом как то за гранью качества(((
NIKA: argo пишет: В Приморском правда всегда больше шелухи чем в Алтайском, коням оно и лучше, но в этом как то за гранью качества((( я слышала, что Алтайский полезнее , так ли это ?argo пишет: Пустой, серый и в грибке((( Вес литра 350 гр.(((, а вот мешки почему-то больше не стали, парадокс. Сегодня буду рассматривать овес , который нам привезли на конюшню
argo: NIKA пишет: я слышала, что Алтайский полезнее , так ли это ? Сам алтайский овёс в чистом виде лучше приморского, у него удельный вес ядра больше, витаминов больше, т.к. почвы там богаче........кормить им в пересчёте на кормовые единицы - дешевле. НО, лошади для нормального усвоения белка, нужна клетчатка, в Приморском её больше, в итоге выкаканных не переваринных зёрен меньше, да и само зерно мягче и легче пережёвывается. Идеал конечно алтайский овёс давать в месте с сечкой (соломенной или сенной) или добавлять в него различную мякину (шелуху), только вот где её взять? Ещё такой момент: с привозным зерном приезжают "заграничные" мышки, которые могут привозить с собой болячки (да хоть банальные штаммы лептоспироза) к которым у наших коней нет иммунитета. Так же нет гарантии что приехал овёс именно этого года, а не просто аккуратно хранился. Вот и получается, что хороший Приморский лучше
Yashka - my life: Наши олени и кони едят вот такой овес: По моему хорошенький, желтый, чистый, без плесени всякий, и даже пахнет как то приятно
покатушка: Привыкайте постоянно грызть овес, как семечки: мало того, что научитесь с ходу определять его качество, так еще он желудок лечит.
argo: Yashka - my life отличный Поспрашайте, где брали, плиз)))
NIKA: argo пишет: А вот так он должен выглядеть. посмотрела, желтенький, а если помыть еще , то будут как на картинке
Il`ich - my life: покатушка пишет: Привыкайте постоянно грызть овес, как семечки: мало того, что научитесь с ходу определять его качество, так еще он желудок лечит. Идем покупать овес,будем лечить свои желудки))))
Бетховен: Il`ich - my life пишет: Идем покупать овес,будем лечить свои желудки)))) А кстати, в детстве любила погрызть, у меня с ЖКТ вообще проблем нет, не знаю насколько это взаимосвязано
Yashka - my life: argo Хорошо, обязательно спросим, думаю полезно будет знать)) покатушка пишет: ривыкайте постоянно грызть овес, как семечки: мало того, что научитесь с ходу определять его качество, так еще он желудок лечит. Я сегодня на базу шла, именно так и делала, я себе в оленнике еще с кормушки украла чуть чуть себе в карман, яшу награждать, уехала в джинсах домой, привезла овсеца) его же собственно и сфотала, и когда шли на базу грызла) ничего такая вещь, даже следенький немного))) Реаьно как семечки, проблемно остановиться, идешь, жуешь, думаешь))
Il`ich - my life: Бетховен Я всегда ем когда в руки попадает)
малыш: подскажите, какое количество проросшего овса можно давать на одну голову
Ася: Новинка российского рынка! Предлагаем знаменитые подкормки для лошадей от топового европейского производителя - компании PAVO, Голландия. Подкормки поступят в продажу в конце ноября. О несомненном превосходстве мюслей и пеллетов Паво говорит внушительный список успешных спортсменов, заводчиков и коневладельцев, таких как: - Пауль Шокемёлле (владелец Тотиласа, Бреттон Вудса, Фондэшн, Сан Амур и т.д.) http://www.schockemoehle.com/ - Эмили Шолтенс (Чемпионка Мира и Голландии в выездке по молодым лошадям) http://www.wittescholtens.nl/ - Альберт Зоер (золотой, серебряный и бронзовый призер ЧМ и ЧЕ, Кубков Мира и Европы по конкуру) http://www.azoer.nl/ - VDL (племенное хоз-во по КВПН, заводчики успешных спортивных лошадей. премия "Лучший заводчик Голландии" в 2009 г.) http://www.vdlstud.com/ Других не менее именитых грандов конного мира, почитателей Паво можно посмотреть здесь http://ru-pavo.imcms.nl/pavo/famous+clients В качестве неоспоримых преимуществ перед продуктами других производителей корма Паво имеют следующие характеристики: - допинг фри - не содержит ГМО - не содержит консервантов - не содержит продукты животного происхождения - контроль технологий HACCP (только Паво имеет данный сертификат по кормам в ЕС) - сертификат безопасности GMP+ - сертификат качества ЕС Здесь можно посмотреть ассортимент подкормок к ноябрю, стоимость обновится чуть позже. http://gipparion.ru/catalog.php?id=10 http://gipparion.ru/catalog.php?id=75 Так же полную информацию по кормам и подкормкам можно посмотреть здесь http://ru-pavo.imcms.nl/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%8B
IRINA: Почитав разные форумы совсем запуталась, на одних называют концентратом овес, на других комбикорм. Так что есть концентрат на самом деле?
Алиса (Тминовская): IRINA пишет: Так что есть концентрат на самом деле? концентраты это любые корма. и овес и пшеница и другие зерновые.. так же и комбикорма и мюсли.
argo: Корма делятся на фураж и концентраты. Фураж - сено, солома, силос, ветки и т.п Концентраты - любое зерно, отруби, комбикорм.(всё что сочетает большую питательность с малым объёмом) Сочные корма - морковь, картофель, фрукты относятся к фуражу.
Электр@: Алиса (Тминовская) пишет: концентраты это Алиса (Тминовская) пишет: так же и комбикорма а мы комбикорм проходили на Биотехнии как отдельный вид
Алиса (Тминовская): Электр@ пишет: а мы комбикорм проходили на Биотехнии как отдельный вид на сколько я знаю, комбикорм всегда относился к концентрированному корму (т.е. к концентратам).
IRINA: Спасибо, теперь понятно. А то одна пишет: " Убрала из рациона концентраты, оставила только овес" , другая все тоже самое, только оставила комбикорм))))
argo: МЕЛ, кто-где берёт? А то у меня закончился, а на Весеньке только в килограмовой расфасовке по 30р/пачка, взяла конечно, но как то крутовато((((
argo: http://goldturnier.com/index.php?cPath=2 Что такое "микронизированное зерно"?
argo: Какую работу выполняет ваша лошадь))) http://s53.radikal.ru/i140/0901/76/9a8282d01396.jpg http://s61.radikal.ru/i174/0901/d2/c36431a438b2.jpg http://s60.radikal.ru/i169/0901/8d/f040390912ea.jpg http://s45.radikal.ru/i109/0901/84/1ec2f07c7a6e.jpg
Лиса: argo пишет: "микронизированное зерно Вроде как это новейшие технологии по обработке зерна микронизации коротая снижает содержание крахмала в исходном сырье...
Юльча: argo пишет: МЕЛ, кто-где берёт? А то у меня закончился, а на Весеньке только в килограмовой расфасовке по 30р/пачка, взяла конечно, но как то крутовато(((( У меня есть в такой же упаковке по 20 рублей
AsmodaI: click here Не, не подойдет? Лично я кормила микронизированным льняным семенем и вит.-мин. подкормкой на основе его же. Ооооочень нравится. Семя дает такой же эффект, тока не надо его парить, варить, вымачивать... А подкормка имеет два плюса: эффект как от льняного семени добавляется к основной функции, плюс основа полностью натуральная. В общем я покупаю гномику такие вещи, эффект мне нравится.
джамайка: Овес - он и есть овес, а концентраты - это смесь , в неё могут входить и зерновые компоненты , отруби, жмых. Тот же мюсли своего рода является концентратом на основе какого либо компонента , овса , например + прочие добавки к нему . При этом их состав сбалансирован по кормоединицам , в большем случае прошли техническую спец. обработку - дробление, плющение , размол и дополнены спец. добавками по витаминам , жирам , мел
Нушгар: argo, последняя ссылка не открывается
Natochka))): Что из овощей и фруктов нельзя давать лошадям или можно, но в ограниченном количестве?
argo: Помидоры и цитрусовые нельзя.
Алиса (Тминовская): argo пишет: цитрусовые нельзя. а мои очень любят кожурки от мандаринов ))
BEEJIEHA: Natochka))) пишет: Что из овощей и фруктов нельзя давать лошадям или можно, но в ограниченном количестве? капуста и картошка в ограниченных количествах
argo: Купила на Весеньке алтайский овёс, красивый, полновесный...........урожай 2009.
"НЕподарок": argo пишет: алтайский овёс, красивый, полновесный...........урожай 2009. Круто! Где ж они его хранят и в каких условиях...все таки четвертый год пошел, а это срок
"НЕподарок": Мы едим 2011 семенной!
Даша_Боря: argo пишет: Купила на Весеньке алтайский овёс, красивый, полновесный...........урожай 2009. В Ха только таким и питаемся, все остальное либо шелуха либо чернота.
Василёчек: "НЕподарок" пишет: Мы едим 2011 семенной! Читала как-то в интернете "сплетни", что овес , который на высев, обрабатывается какой-то какой от вредителей, и что естессно овес с этой какой лошадям есть вредно. Но как-то не верится, что обработанный овес будет продаваться по той же цене, что и обычный, ведь затрат на посевной больше ушло. Сказки всё это, да? (что продают иногда обработанный против вредителей овес, который должен пойти на посев, а попал на рынок)
argo: Василёчек пишет: Сказки всё это, да? (что продают иногда обработанный против вредителей овес, который должен пойти на посев, а попал на рынок) Нет не сказки. Продают, но редко, либо от безвыходности либо ворованный.
"НЕподарок": Василёчек , мы едим свой, выращенный собственными руками, ничем не обработанный, экологически чистый! )))
NIKA: argo пишет: Купила на Весеньке алтайский овёс, красивый, полновесный...........урожай 2009. Сколько стоит кг ?
argo: 13р, в мешках реальные 40 кг.
NIKA: argo пишет: 13р, в мешках реальные 40 кг. в Находке на базе Алтайский прошлого года тоже 13р., местный 12.40-12.50
argo: NIKA пишет: местный 12.40-12.50 У нас от 10 до 12, зависит от степени говности. Хотя попадается и почти хороший.
argo: Отруби рассыпные тоже по 12, вообще непонятно почему они как зерно стали стоить
NIKA: argo пишет: Отруби рассыпные тоже по 12, вообще непонятно почему они как зерно стали стоить и у нас тоже 12 , а вообще мне нравится наши базы, цены вырастают 2 раза в месяц, вот думаю это предел или весной еще будет взлет ?
MarkizA: Народ, кто нибудь уже рисковал заказывать корма с конных магазинов? Типа Галопом из Европы, kraemer? Если да, то интересно мне, нормальные приходят корма? Не гнилые? какие вообще впечатления в целом? И еще вопрос, кто-нибудь пробовал этот корм? http://xn----ptbbdmdagy9h.xn--p1ai/shop/dlja-loshadi/korma-podkormki/korma-myusli/pavo-podo-grow-granuly-20kg-stimuliruyuschii-godovalyh-i-dvuhletnih-loshadei.html
СДЮСШОР: NIKA пишет: в Находке на базе Алтайский прошлого года тоже 13р., местный 12.40-12.50 это стоимость овса?
argo: СДЮСШОР да.
СДЮСШОР: Да уж, ну и цены на Дальнем Востоке
NIKA: СДЮСШОР пишет: Да уж, ну и цены на Дальнем Востоке Это еще не предел . В июне покупали овес по 14,20 р. Компания "Мельница" ТД Купеческий г.Находка
ДиДа: Ездили в Авангард это в стороне Партизанска, в районе Казанки оптовый магазин кормов, вывеска была овес 9,50 руб.
BEST5: Я тоже там закупаюсь ну или в Авоське
Lumen: Подскажите, пожалуйста, сколько времени должно пройти для введения в рацион лошади новой подкормки? Например, у меня в наличии подкормки марки Pavo и Marstall. Сейчас лошадь с удовольствием поедает корм от Pavo, через какой промежуток времени мне можно будет добавлять подкормки Marstall?
AsmodaI: Начинаете вводить сразу же, но в малой дозе и не заменяя Паво, а уменьшая Паво. Здоровый срок для окончательного перехода на новый корм - от 2 недель.
Lumen: AsmodaI пишет: Начинаете вводить сразу же, но в малой дозе и не заменяя Паво То есть, если лошадь получает 0,5 кг Pavo, то из них 100 гр. (с постепенным увеличением) должна быть другая подкрмка?
AsmodaI: Да, например, так.
Lumen: AsmodaI, спасибо! А если подкормка одного производителя, только вид другой, вводить в рацион по "той же" схеме?
AsmodaI: Зависит от состава: в каком количестве и какого характера будут новые компоненты. Способ, который я озвучила, максимально безопасный для любой лошади и любой ситуации, в том числе для аллергиков.
Lumen: AsmodaI, еще раз спасибо)
MarkizA: В каком кол-ве полуторнику давать овощи и фрукты, и какие самые полезные? Я даю кукурузу, морковь, иногда яблочки, летом кожурки арбузные. Морковь даю в масле подсолнечном, читала так лучше усваивается - в день небольшой пакет, кукурузу не каждый день, початка 1-3. яблочки около трех штучек. кожурки летом в зависимости от того, сколько съедим арбуза :) И соседи угощают по-немногу. И еще вопросы, можно ли картофель, есть ли от него польза? И в каком кол-ве можно давать хлеб, и можно ли вообще? Соседи уже ни раз давали мешок целых буханок (у них мать работает на хлебозаводе), там белый хлеб, нарезной, не прелый и не плесневелый, немножко жестковатый разве что. Такой можно давать? Я давала по-немножку, по полмешка пропадало просто зря( Или его лучше приносить домой и делать сухари, и в таком виде давать?
Aleselina: MarkizA пишет: Или его лучше приносить домой и делать сухари, и в таком виде давать? да ,так лучше .....потому ,как как сам хлеб может вызвать брожение ....
Aleselina: MarkizA пишет: Или его лучше приносить домой и делать сухари, и в таком виде давать? да ,так лучше .....потому ,как как сам хлеб может вызвать брожение ....
MarkizA: Aleselina Ну вот я это знаю. Вызвать может в любом кол-ве?
крутя: По картофелю непонятки. Вроде как низя:), но...странно, он присутствует в мюслях Хавенс, правда в малых дозах, но все же. Реально, а какой от него толк?
MarkizA: крутя В нем есть крахмал, но вот я понятия не имею, например, надо ли оно лошади? Просто Олег и Вера, у которых я ставлю, хотят Марка угощать картошкой, у них лишняя. Я пока сказала, что не надо.
Aleselina: MarkizA Настя , вот почитай http://www.ya-fermer.ru/znachenie-kartofelya-v-kormlenii-loshadey
MarkizA: Aleselina Утро вечера мудренее, спасибо, завтра прочту обязательно)
Ангел: Моя знакомая говорила,что хлебом кормить нельзя .во-первых брожение,во-вторых конь потом потеет сильно...как то так)
Юльча: Вот что в интернете нарыла ДЕЛАЕМ ЛИЗУНЕЦ ДЛЯ ЛОШАДКИ: 1) Берем кастрюлю, и стаканчик 100г. 2) В кастрюлю насыпаем 500г сахара и заливаем 5 столовых ложек воды туда. 3) Ставим это на плиту. Мешаем. 4) Ждем, пока сахар закипит. 5) Уже закипевший сахар перемешиваем еще раз. 6) Добавляем начинки: сушеные яблоки, морковь, овес, финики, хвою, отруби и другое. 7) Всё это смешиваем в кипятящей кастрюле. 8) Смешав, разливаем в любые ПЛАСТИКОВЫЕ ёмкости, пакеты, т.к сахар застывает. 9) До остывания держим угощение в комнате, когда остынет ставим в холодильник, пока полностью не затвердеет! 10) Когда все будет твердое, угощение можно нести к лошадке!
Pilerina: Юльча Я пробовала, неделю ждала пока затвердеет
Юльча: Pilerina странно, может воды много добавила. В детстве ведь также делали леденцы, быстро застывали
Лиз@_st@r: Юльча я уже так давно делаю) Pilerina надо ОООООчень сильно выпаривать чтоб затвердел за ночь.
AsmodaI: Стесняюсь спросить... зачем?
Snow: AsmodaI как же?) Это инновационный рафинад)
AsmodaI: Океееей... а зачем рафинад, который еще и самому приготовить надо? Оо
Ангел: AsmodaI это для тех,кому на месте не сидится )) я тоже читала про это,но времени нет,я вон в КМ соль куплю и радуюсь)
miss_lam: AsmodaI пишет: Стесняюсь спросить... зачем? люди умудряются шугаринг производить своими руками в дом. условиях. так мало того, еще и драть себя собственноручно. вопрос аналогичный, но каждому своё..
MarkizA: Ой, да ну нафиг все эи лизунцы да грызунцы! Я коню сена вволю лучше кину в рептух, всю ночь пинает, поджирает и счастлив, да соль положу, "хрум хрум" на всю округу. мне кажется, мой такое даже нюхать бы особо не стал.
Ася: 1. Нэйчурс Бэст -- Nature's Best мюсли 15 кг. Цена - 1470 рублей Полезные мюсли на каждый день. Характеристики продукта - без овса - очень низкое содержание сахара-2% и крахмала -24% - низкое содержание белка - с термически обработанными хлопьями для лучшей усвояемости - содержание спельты и люцерны стимулируют жевание Рекомендации к применению Подходит лошадям на стадии выздоровления, а так же: - всем лошадям хобби-класса - лошадям и пони, предрасположенным к быстрому набору веса - лошадям и пони, предрасположенным к ламиниту - легко возбуждающимся лошадям при кормлении овсом О продукте Pavo Nature's Best Pavo Nature’s Best – это вкусные и полезные мюсли с высоким содержанием клетчатки, которые были специально разработаны для лошадей и пони хобби-класса, а так же для лошадей, несущих лёгкую спортивную нагрузку. К тому же, мы рекомендуем этот корм лошадям и пони, предрасположенным к ламиниту, или лошадям, которые начинают чрезмерно потеть вследствие кормления цельным овсом. 2. Серевит - Сerevit , мюсли 15 кг. Цена - 1450 рублей Универсальные базовые мюсли для пони и лошадей хобби-класа Характеристики продукта - не содержит овса - сбалансированные мюсли с содержанием ячменя и кукурузных хлопьев - добавлены все важные витамины и минералы Рекомендации к применению Оздоровляющие универсальные мюсли подходят для всех лошадей и пони О продукте Pavo Cerevit Вкусные экономичные мюсли по привлекательной цене, сделаны из микронизированных хлопьев с добавлением витаминов и минералов, являются идеальным универсальным кормом для лошадей и пони на каждый день. Слобер Мэш -- Slobber Mash, мюсли 15 кг. Цена - 1690 рублей Великолепное заботливое кормление Характеристики продукта - полноценный сбалансированный корм лёгкого приготовления - богат витаминами - высокая концентрация чистого льняного семени с дополнительным содержанием витамина С - наличие отрубей в составе продукта стабилизирует переваривание пищи и снижает риск возникновения язвы желудка и кишечных колик - придётся по вкусу даже самым привередливым лошадям Рекомендации к применению - подходит лошадям, испытывающие трудности с питанием или питьём во время соревнований - возрастным лошадям и лошадям с дентальными проблемами для быстрого процесса восстановления после тяжёлых нагрузок или болезни - как вкусное разнообразие в меню Вашей лошади О продукте Slobber Мэш Pavo SlobberMash – это сбалансированный корм, который запаривается тёплой водой. Отлично подходит привередливым лошадям, спортивным лошадям в периоды стартов, а так же старым лошадям с проблемами зубов. Pavo SlobberMash можно использовать для быстрого восстановления после чрезмерных нагрузок, болезней или же просто для вкусового разнообразия в меню вашей лошади. Паво Трипл П -- Pavo Triple P, мюсли 15 кг. Цена - 1590 рублей Энергетические мюсли Характеристики продукта - вкусный заряд энергии для соревнований - достаточное количество легко доступной энергии - идеальная смесь витаминов, минералов и микроэлементов для турнирных лошадей - изготовлено из очищенных микронизированных хлопьев, что улучшает переваривание и быстро усваивается - свободно усваивается в стрессовых ситуациях Рекомендации к применению Подходит лошадям, от которых ожидают взрывного выступления, например, в таких дисциплинах, как конкур, троеборье кросс и скачки, а так же просто привередливым лошадям, находящихся к тому же, например, на соревнованиях или в пути О продукте Pavo Triple P Эти мюсли мгновенно придают сил и поэтому являются идеальными для лошадей, от которых требуют взрывного выступления на соревнованиях. Они так же очень вкусные и их с удовольствием едят даже самые капризные лошади. Кэйр4Лайф -- Care4Life, cмесь 15 кг. Цена - 2050 рублей Новый уникальный корм Паво Сare4Life-это бомба!!! который разработан на базе Herbasan и решает очень много задач по здоровью лошади. Это не мюсли и не гранулы, а именно здоровая травянная-овощная с добавлением яблочек смесь, которую можно давать в качестве единственного корма или сочетать с фуражным кормом. Очень маленькая норма кормления -- максимум 1 кг в день при 3-х разовом кормлении!!! Вот только некоторые свойства этого продукта: - в состав входят 13 трав, в их числе эвкалипт, майоран, шалфей, розмарин, эхинацея, крапива, календула, одуванчик, ноготки, петрушка, горькая трава, фенхель, кориандр; - содержит коллаген, пребиотики и пробиотики, дрожжи - не содержит злаковые хлопья, клейковину и мелассу (патоку) - низкое содержание сахара и крахмала - высокое содержание фибры, жирных кислот Омега-3 и Омега-6 - очищает организм, кровь от токсинов - уменьшает детоксификацию - поддерживает суставы и хрящи - особенно помогает лошадям с дыхательными проблемами - очищает легкие и бронхи - уменьшает нагрузку на печень и почки - улучшает работу ЖКТ - снижает риск колик - резистен к инсулину - для лошадей, предрасположенных к диабету - укрепляет имунную систему - противоаллергенный корм - может использоваться как диетический корм ДэйлиПлюс -- DailyPlus, травяная смесь 15 кг. Цена - 1690 рублей Естественный выбор натурального корма. Характеристики продукта: - стимулирует и увеличивает жевательный процесс в 3 раза - увеличивает время кормления в 3 раза - борется против возникновения гастрита - способствует здоровому пищеварению - не дает лошади скучать - препятствует возникновению вредных денниковых привычек - отличное средство для борьбы с жадностью к еде - большое содержание люцерны в составе Рекомендации к применению: Идеально подходит для лошадей и поней всех пород и в любом виде спорта, а также для лошадей хобби-класса. О продукте Pavo DailyPlus: В естественной среде дикие лошади пасутся в течении 16-ти часов ежедневно, выполняя не менее 40 000 жевательных движений, в то время как домашние лошади жуют гораздо меньше. ДэйлиПлюс является сбалансированным фуражным кормом, в основе которого присутствуют люцерна и другие травы, -- аналогом самого качественного сена, который можно легко смешивать с мюслями или пеллетами для того, чтобы стимулировать жевание и активно продуцировать слюновыделение. Активный жевательный процесс и выделение слюны отвлекает лошадь от скуки и борется с возникновение язв желудка. ДэйлиПлюс является оптимальным кормом для того, чтобы сделать Вашу лошадь здоровой и счастливой. Лига -- Liga, пеллеты 20 кг. Цена - 1590 рублей. Отличный диетический корм для поней, а также для лошадей, страдающих избыточным весом. Характеристики продукта: - низкое содержание протеина - в два раза увеличено количество витаминов и минералов на кг корма - дополнительно добавлены микроэлементы медь, цинк, селен и биотин - низкая энергетическая ценность. Рекомендации к применению: Специально подходит для поней и лошадей с легкой физической нагрузкой, которым требуется низкокалорийный корм. Корм максимально обеспечивает необходимыми витаминами, минералами и микроэлементами. Также рекомендуется для лошадей с избыточным весом. О продукте Pavo Liga: Паво Лига специально разработан для пород лошадей, которым требуется сравнительно немного корма, но в тоже самое время нуждаются в высоком содержании витаминов и минералов в корме. Эти необыкновенно вкусные пеллеты специально разработаны для таких лошадей и поддерживают лошадь в оптимальной форме, гарантируя хорошее самочувствие, отличную шерсть и крепкие копыта благодаря специальным добавкам в этом корме. Все эти качества, а также низкая энергетическая ценность делают корм максимально сбалансированным для поней и лошадей с излишком веса.
BEEJIEHA: есть что-то из Паво для годовиков?
Василёчек: КормИте навырост!
Ася: BEEJIEHA Да, есть подо гроу или Подо старт. На сайте можно поподробнее посмотреть
Елен@: Pavo Triple P У меня Прибой не стал его есть .Понюхал, попробовал и выплюнул. И так он делает со многими мюслями.
Ася: Елен@ Это нормально, он не единственный кто так делает. У меня рыжик отказывается есть мюсли в которых есть яблоки, хотя яблоки ест, но только сладкие сорта. А с морковкой ,травками и др составляющими предает охотно. Попробуйте кеа4лайф, там много полезностей особенно для спортивных лошадей.
Ася: Делаем заказ на корма PAVO. Если кому что -то нужно можете написать , добавим. Так же появилась новинка от PAVO! Свекольный жом быстрого приготовления в хлопьях PavoSpeediBeet Наши знания о кормлении лошадей постоянно растут. Многие коневладельцы уже хорошо знают, что наличие грубых волокон клетчатки в рационе положительно влияет на пищеварение и усвоение корма. Производители комбинированных концкормов постоянно увелчивают долю клетчатки в своих продуктах. Без этого лошади просто не могут нормально жить. Автор: Дмитрий Лазарев, к.с-х.н. Весьма необычными являются волокна корнеплодов, особенно свекольные волокна. Свекла не очень широко используется в кормлении лошадей, однако, например, в Великобритании включена в ежедневный рацион на многих конюшнях. Клетчатка свеклы представляет собой особое волокно, которое содержит в своей основе большое количество пектина (это полисахарид), который усваивается гораздо легче, чем клетчатка грубых кормов. Обычная свекла требует длительной подготовки к скармливанию (до 12 часов вымачивания), поэтому гораздо удобнее использовать сухой свекловичный жом. Технологи Pavo в течение 2012-2013 годов занимались глубокими исследованиями, продукта, предложенного англичанами. Результат превзошел все ожидания. Представляем новую разработку европейских специалистов в линейке специальных кормов Pavo – сухой свекловичный жом, обработанный по запатентованной технологии – Pavo SpeediBeet. Pavo SpeediBeet представляет собой высококачественные волокна сырой клетчатки, что оптимально поддерживает здоровую функцию кишечника. Он изготовлен из обессахаренного свекловичного жома и не содержит никаких остатков мелассы. Хлопья готовятся по запатентованной технологии сушки, в результате чего продукт готов к скармливанию уже через 10 минут после замачивания в теплой или холодной воде. PAVO SpeediBeet свободен от крахмала и патоки, и содержит лишь 5 % сахаров. Это идеальный корм для лошадей, склонных к ламиниту. Мы гордимся тем, что достигли одобрения британской организации по борьбе с ламинитом «The Laminitis Trust». Pavo SpeediBeet содержит много пектина, который еще легче переварить, чем клетчатку сена. Вот почему этот свекловичный жом является фантастическим источником медленно высвобождающейся энергии, что прекрасно подходит для спортивных лошадей. Пектин имеет пребиотическое действие, т.е. поддерживает рост полезных бактерий в кишечнике, что имеет первостепенное значение для здорового пищеварения. Пищевой ламинит может быть вызван рядом факторов, наиболее значимый из них – нарушение нормальной функции толстого кишечника. Важным моментом здесь является наличие непоглощенного сахара и крахмала. Они ферментируются с выделением молочной кислоты, которая имеет ряд негативных последствий. Speedibeet не содержит крахмал, и путем замены части грубых крахмалистых кормов этим продуктом можно значительно снизить ферментацию лишнего крахмала в толстом кишечнике. Кроме того, свекольная клетчатка перерабатывается особым образом с выделением гораздо меньшего количества молочной кислоты, по сравнению с другими источниками клетчатки. Без молочной кислоты в толстом кишечнике микробного расстройства и выработки токсинов не происходит и можно избежать ламинита. Помимо этого Pavo SpeediBeet может предотвратить развитие язвы желудка, что нередко возникает у лошадей живущих в конюшенных условиях и приводит к гибели животных. В желудке лошади выработка соляной кислоты происходит постоянно, поскольку в дикой природе предки лошади паслись не меньше 16 часов в сутки, поглощая постоянно небольшими порциями грубые и сочные корма, тем самым снижая кислотность желудочного сока и поддерживая нормальную функцию желудка. Но, если лошади содержатся на концентратном рационе, и если вдобавок к этому у них ограничено потребление сена, то кислотность желудочного сока в промежутках между кормлениями резко возрастает. Это приводит к прекращению выработки муцинового секрета, покрывающего защитным слоем слизистую желудка, в результате чего кислота начинает её разъедать, а пищеварительные ферменты переваривать, это приводит к развитию эрозии стенки желудка и в итоге к язве, которая может стать причиной развития колик и гибели лошади. Клинические испытания показали, что пектин при высоких уровнях кислотности образует гелеобразную структуру, которая покрывает слизистую желудка подобно естественному защитному слою. Высокое содержание пектина в волокнах Pavo SpeediBeet способствует образованию такой защиты и приводит к снижению вероятности развития язвы. Еще одной проблемой в кормлении лошадей является утренний выход на пастбище, когда лошади с жадностью поедают зеленую траву, что нередко приводит к повышенному газообразованию, вздутию кишечника и коликам. Pavo SpeediBeet очень хорошо удерживает влагу, поэтому является объемистым кормом, если утром до выхода на пастбище скормить лошади размоченные хлопья Pavo SpeediBeet, они заполнят желудок и дадут чувство насыщения, в результате чего лошади с меньшей жадностью и в меньшем количестве будут поедать траву, внимательнее будут выбирать растения, которые едят и лучше пережевывать, не переживая о голоде, что позволит избежать многих проблем. PAVO SpeediBeet подходит для ежедневного кормления любых лошадей, особенно рекомендован животным, имеющим проблемы со здоровьем: Ламинит, синдром Кушинга, резистентность к инсулину Плохая кондиция Пожилым с плохими зубами - частичная замена грубых кормов А также спортивным лошадям, как источник медленно высвобождающейся энергии и корм удерживающий воду в кишечнике. Кроме того, Pavo SpeediBeet это очень вкусный продукт и лошади, даже привередливые ко вкусу, его полюбят. Pavo SpeediBeet – ОЧЕНЬ ВЫГОДНОЕ ЭКОНОМИЧНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ – 1 МЕШОК НА 75 ДНЕЙ! Видео
Ася: Свежее от PAVO! ПОДКОРМКИ КОРМА Распродаем корма PAVO - просрочка, апрель. Pavo Сare4Life 15 кг - Структурированная кормовая смесь с витаминами и травами 1700р Pavo Triple P, мюсли 15кг 1400р Pavo Slobber Mash 15кг 1500р
Юльча: Ася ЛС
Ася: ок
Ася: Уважаемые владельцы лошадей! В настоящий момент полной неразберихе с курсом все поставщики меняют закупочные цены на корма чуть ли не каждую неделю. В связи с этим мы пока не знаем по какой цене будут корма и подкорки после нового года, соответственно и заказывать их пока подумаем. Из сложившейся ситуации предлагаем вам приобрести корма Cavalor и Pavo, которые есть у нас в наличии по закупочным ценам, т к уже сейчас наши розничные цены на сайте являются уже закупочными. Сроки годности до середины марта 2015г +- неделя по некоторым позициям. Заказы можно делать на сайте и по тел 8914 707 52 57,он же ВоцАп.
Василёчек: Ася А в принципе помимо Кавалора больше никаких новых кормов вводить не планируете?
Ася: Василёчек а куда же более?????
полная версия страницы